Уважаемый Испанец!
Спасибо, что так быстро ответили на мое сообщение, хоть и не на том форуме, на котором оно размещалось, но все равно!
Теперь по Вашем ответам.

По поводу тюнинга - я, как сам сообщал, не ратую за повсеместное и сиюминутное внедрение 150 м/с. Но прошу учитывать тот факт, что скорость 120 принималась в свое время как некий "технический максимум", равнодостижимый для всех. Сейчас много достаточно дешевых приводов превышающих эту скорость - дибойз и цима. Долго будем закрывать на это глаза? Или признаем, что, предположим, 130 стало для всех доступно, когда пойдут "стотридцатые" джингонговские МР5 и G36? Или даже в этом случае будем упорно резать пружины? А почему, кстати, именно 120 м/с - наиболее эффективная скорость? Вон, японцы - до сих пор на 80-90 играют и ничего. Зачем в России "тюны" аж до 120? Мне не понятно. Если причина - техническая достижимость - то это уже неактуально. Если травматизм - есть 80-90. Если 120 - условность - скажите это прямо и не надо подводить под это базу про травматизм и намекать на повсеместную психическую неустойчивость. Последнее, кстати, еще и неприлично.

А по поводу техники безопасности - я лично сколько разоряюсь на наших играх: играйте в полных масках! Хоть 80 будет у оппонента - получить в лицо очередь будет крайне неприятно. Ан нет, есть такие упертые сторонники антуража. Вы, говорят, пружины слабее ставьте. Вот, думаю, может поставить себе 90 м/с, да на спор высадить такому пижону шаров 50 в лицо с двух метров. Если он откровенно скажет, что все в норме и ничуть не больно - честное слово, перейду на 90 м/с без разговоров. А до тех пор - кто сам о себе не заботится, не должен требовать заботы от других. Я сам стараюсь играть в полной маске, к слову сказать.

Теперь про поручительство. Здесь, собственно, тоже ничего необычного. Любое общество (общественная организация) проходит в своем развитии подобную стадию. Сперва, когда членов общества (единомышленников) мало, все всеми довольны и все всем рады. Потом идея начинает популяризироваться, появляется масса "неофитов", которые к неудовольствию "старожилов" начинают трактовать общее увлечение "не совсем так". Или "вообще не так", как это задумывалось изначально горсткой (тогда еще) первооснователей. И тут у "первопроходцев" есть альтернатива: либо прислушаться к желаниям новообращенного большинства и начать реформы в компромиссном направлении, либо пойти по пути "элитарности", т.е. начать возводить на пути таких неудобных новичков некие запреты и ограничения. Первый вариант очень трудный, ведь, в первую очередь, некоторым образом страдает собственная гордость ("Я в страйкболе с ... года!" - довод для единомышленников?). Не все могут на это пойти, понимаю. Второй вариант приводит как правило к расколу на "старых" и "новых". В результате получаем разные "СК", "Ассоциации", "Федерации" и др. и пр. Кстати, этот вариант широко представлен в спорте (сколько там мировых федераций того же бокса?)

По поводу своевременности "метаний". Тут Вы, несомненно, правы. Если мы (команда ТПЛ, например) ставили целью поучаствовать в "Закрытии СК ЮФО 2009", то надо было землю рыть, но поручительства добиться. Но видите ли какая штука... "Страйкбол - это вид отдыха, это не спорт и не соревнование" (Ваши слова). Это в спорте, чтобы попасть на чемпионат надо пройти отборочный тур. А мы на страйкболе - отдыхаем, играем с друзьями у себя на КМВ (с других городов - всегда рады видеть, само собой). И вот мы узнаем, что будет ни много ни мало БОЛЬШАЯ ИГРА! Ура! Мы туда поедем! Тем более, что мы на том полигоне уже были, на благотворительной игре. Ехать было далеко, но ничего, ближе, чай, чем Ростов-то. НО... На игру мы не попадаем... А почему? А... см. мой пост выше. Это, оказывается, для нас страйкбол - отдых. Для организаторов - это строго регламентированное действо с целым набором условностей. Вот и вся причина нашего острого разочарования. Которую только усиливают фразы господ Хельги и Карима, что мол "приезжайте, ждем всех" (издеваются они, что ли?)

Отредактировано Ost (Пт, 2 Окт 2009 23:07)

Можно я не буду вставать?

Уважаемый Ost.
EverDooM вполне корректно ответил на Ваши вопросы в той теме.
По второму добавлю - Браво, Жабы, Ангелы, Оборотни, Похотливые кабаны, Гром, Веда, Русь. Эти команды участвовали в общих играх ЮФО (согласно информации о командах). Неслабый список на мой скромный вкус (надеюсь, никого не забыл).
Вопрос №3 - однозначно ответить сложно, но по-моему все новички нашли поручителей перед Открытием-2009, и без совместных игр. Но желательно конечно решать этот вопрос заранее.

Такого понятия как "открытая игра" в Правилах ЮФО нет. Есть "общая игра" и "игра со свободной регистрацией". При этом "свободная регистрация" не всегда означает, что на игру будут допущены все желающие - решение в любом случае остаётся за  организаторами. Например, команда "Скат" не была допущена клубом "Коммандос" на игру "Ничейные земли". Это не относится к "общим играм" (О/З) - по существующей традиции туда допускаются все желающие (при соблюдении соответствующих требований). А в требованиях этих, как уже отметили уважаемые доны, нет ничего сложного.

Отдельно по тюнингам. Я был на московских играх. Вы знаете, у нас в ЮФО интереснее. Когда у многих высокие тюны в сочетании с бункерами/яйцами, теряют всякий смысл пулемёты, снайперки, тактика, слаженность и прочие интересные вещи, которые делают страйк увлекательнее и реалистичнее.

Отредактировано seth (Сб, 3 Окт 2009 00:11)

Уважаемый Hopser!
Если бы фразы Хельга и Карима звучали так, как их трактуете Вы - никаких вопросов не было бы. Действительно, устраивает некий "клуб" игру, допускаются команды в соответствии с правилами (правила см. там-то) и все! Но, я вижу в их фразах только то, что там есть. А есть там фразы открыто указывающие, что на игру приглашают якобы всех, без каких либо оговорок. Я понимаю, меня можно обвинить в том, что я цепляюсь к словам, но если ты член фактически "правления" "клуба" (я про Хельга, который лично входит в "СК ЮФО"), будь добр, внимательнее следи за словами и избегай двусмысленных формулировок. Иначе, к сожалению, получается то, что получается.
Про мое представление об "элитарности". Может Вы и правы. Но мне кажется, что если Вы придаете какому-либо событию "общенародную" окраску - будьте готовы, что нагрянет масса "незваных" гостей. Что произошло с Закрытием? На желтой конфе мелькают фразы, что это мероприятие для всего ЮФО. А по факту - это, как выразился ЭверДум, "закрытая" игра. Ну да Бог с ней.
По технике безопасности. Насколько Вы свободно домыслили фразы Хельга и Карима, настолько же буквально Вы восприняли мою. Не стоит делать из меня этакое чудовище, готовое расстреливать из привода лица всем подряд. Я не такой, право. Я вот к чему клонил.
Пример. Вот Вы на игру как одеваетесь? Форма там, разгруз, да? А под форму что-нибудь поддеваете? Я, например, стараюсь поддеть что-нибудь плотное, что бы от попаданий защищало. Так вот. Приходит к Вам на игру один человек, или несколько. Все бы ничего, но у них маскхалат на одни трусы, извините, одет. Ну, воля их, правда? И вот попадаете Вы в такого человека со своего привода. Не специально так получилось, но выскочили Вы на него, скажем, с 10 метров. На мертвяке человек снимает свою тоненькую куртку и видит, что расписали Вы его не то под хохлому, не то под гжель. И начинает этот человек доказывать Вам, что всему бедой - Ваш чересчур мощный привод. Ажно 120 м/с садит. Вот если бы у Вас был как у него - Маруй на 90 м/с, ничего бы не было. А так играть ему с Вами как-то боязно. Приятно Вам будет? Будете понимать, что правы, но неприятный осадок останется, да? А как следовало заботиться о его безопасности, если он настаивал, что ему именно так удобно?
С масками на лица - в большинстве случаев та же история. Чуть что - истории про рассеченные щеки и поколотые зубы. И 120 м/с в виде панацеи. А как заводишь разговор про маски - смотрят снисходительно "Да ты что, этож, вроде как, "стремно". Да и не антуражно..." Как таким людям доказывать? Скажу конкретнее: у нас на игре на КМВ случайно (выскочили друг на друга двое, причем расстояние было метров 15, кажется) раскололи зуб человеку из привода, который "в хорошую погоду" выдавал 117 м/с. Человек (пострадавший) был только в стрелковых очках, лицо, соответственно, практически полностью открыто. Кто виноват? Видится мне, что виноват тот, кто пренебрег своей защитой.
А про цимы - так я вел разговор о бюджетных приводах. У меня лично денег на "фирмовый" привод не было. Поэтому брал "тридцатую" циму.

Уважаемый Испанец!
Я абсолютно спокойно принимаю твою (раз можно на "ты", то давай перейдем оба, ладно?) позицию. Со своей стороны лишь замечу, что у нас на наших, признаю, маленьких играх-тренировках (последняя была на прошлой неделе в воскресенье, играло 8 человек) никого не напрягает, что у одного МП5 на 118, а другого АКСУ на 134. После игры, во всяком случае, при мне никто на такие вещи не сетовал. Но ведь каждый решает за себя, верно?
Почему мы обсуждаем игру? Понимаешь, складывается интересная ситуация. Я в страйкболе меньше года. Все эти истории кто кому когда гадость сказал для меня мало существенны, ибо меня это не касается. Я хочу играть. И вот до меня доводят, что будет две большие игры. В Новочеркасске (что, честно говоря, далеко и проблематично) и в Солнечнодольске (что гораздо ближе да и полигон я этот уже видел + с "Громом" пару раз играл). Но если туда, куда далеко, зовут вроде всех (пока без оговорок), то в более удобный Солнечнодольск - нет. Причем начинают рассказывать про адекватность, новичков, "сливающих игры" и т.п. Нет, я согласен, все это справедливо. У нас тоже бывали на играх "сливы" сценариев, когда, к примеру, все сводилось к "колбасе" или там "атакующая" сторона отказывалась идти в атаку. Но одно дело, когда об этом рассуждаешь гипотетически, а другое - когда речь вроде как и о тебе. Скажу прямо - мне чисто по человечески обидно. Если у нас, как заявляется, "страйкболист страйкболисту друг, товарищ и брат" - это одно, а тут, понимаешь, с моей колокольни все выглядит как у Оруэлла - "все животные равны, но некоторые равнее других". Причем это на фоне жуткого срача между членами "старых и уважаемых" команд, разводимого на т.н. "желтой конфе". Так и подмывает спросить "А судьи кто?"
По поводу тюнов/бункеров и сопутствующего отсутствия тактики/интереса. Согласись, все зависит от играющих и оргов? Вот я ролик "Бункера" смотрел. Какая там тактика? Прут с щитами по коридору, да гранатами все засыпают. Но какой накал страстей! Я бы хотел при возможности поучаствовать.

Уважаемый Seth!
Мои вопросы были сформулированы после достаточно однозначных высказываний Хельга и Карима, содержащих прямые утверждения, что "едут все, кто хотят", а не едут исключительно "по политическим соображениям". Однако это не совсем так, а вернее - совсем не так. Чтобы попасть на эту игру надо соответствовать ряду достаточно жестких требований. Однако ни Карим, ни, что ему менее простительно как лицу значительно более официальному, Хельг, этого не уточнили. То ли по небрежности, то ли по умыслу. Я склоняюсь к первому варианту, т.к. к чему видеть во всем злой умысел?
Поэтому я был в некотором роде вынужден изложить наиболее "проблемные" участки этих требований с пояснениями. Согласен, в комментариях была доля юмора. А как без юмора можно относиться к "Правилам" с большой "П" в детской, по сути, игре. Я могу - только с улыбкой.

С уважением ко всем участникам дискуссии,
Ost (ТПЛ, КМВ)

Даааааааа...
Страйкбол превращается в политику.
Жаль...

Страйкбол давно превратился  политику. С кого началось, уже и не вспомнишь да и не надо.